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武器のカスタムとか - せらすとーん 2010-06-16 09 24 46 おしえろよ - 名無しさん 2010-06-16 09 24 54
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注意 - このツリー型コメントフォームでは名前、内容が逆に表示されます。注意してください。 (2021-06-15 09 22 42) テスト001 内容 - 記事番号：001 テスト (2021-06-15 09 21 10) テスト001 内容返信 - 記事番号：001返信 (2021-06-15 09 21 47)
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シドー撃破後、ムーンブルク王の話を聞いてもルビスがエキストラシナリオにつながる話をしてくれません。Ver1.08にて。 - 名無しさん (2024-06-08 21 03 24) 失礼、一つフラグを見逃していました。 - 名無しさん (2024-06-08 22 13 22) FF3の勝利のファンファーレとDQの戦闘終了を切り替えられる設定が欲しいです - 名無しさん (2024-06-04 17 57 44) ゲーム実行中にALT+ENTERを押下することでフルスクリーンモードとウィンドウモードを切り替える事ができます。 - 名無しさん (2024-05-28 23 18 03) ゲーム実行中にALT+ENTERを押下することでフルスクリーンモードとウィンドウモードを切り替える事ができます。これができませんwin10です 教えてくださいよろしくお願いします - 名無しさん (2024-05-28 23 19 25) キーボード使用時のキー割り当てを変えられるようにして欲しいです。 特にEscで即ゲーム終了だと、何度も間違えて押してしまっているのでゲームにならず困ってます。個人的にはEscはキャンセルであって欲しいのですが。 また扉が開かないことがしばしばあります。水門はなかなか開かなくて困りました。最初に来たときは男子2人が棺桶状態だったのでそのせいかと思いましたが、どうやらそういうわけでも無さそうです。水門に限らず、Zボタンからとメニュー画面からの鍵使用を何度も繰り返していたら開くことが多いようですが。 ラーの鏡もおそらく扉と同じ仕様だと思われるのでなかなか使えずに困りました。 - 名無しさん (2024-04-27 17 45 46) もしかしたら、扉が開かない件とラーの鏡は当方が操作方法をよくわかっていなくて違うキーを押していたのかもしれません。あの後しばらくしたら慣れてきたようで、扉を開ける際に困ることは無くなっていたので。 - 名無しさん (2024-04-28 09 11 16) 念のため、上の件はVer.1.08です。 またたまにフルスクリーンになってしまってどうやっても戻らないことがあります。 これまでのものは、ゲーム終了→起動を数回繰り返すと直っていたようですが。 - 名無しさん (2024-04-27 17 48 13) ルカナンの効果範囲が敵１グループになっています、ＦＣ版準拠ならば敵全体に有効なはずだと思いますが…… - 名無しさん (2024-04-10 01 32 38) セ－ブデータが記録されて - 名無しさん (2024-03-06 23 55 52) 王様でセ－ブデータを記録してもデータが残りません。なぜでしょう？わかる方いらっしゃいますか？ - 名無しさん (2024-03-06 23 58 19) 仲間の名前変えられる裏技ってあるのかな？ やり方知ってる人いたら教えてほしい - 名無しさん (2024-02-08 00 37 22) すみません掲示板の方に載ってましたね - 名無しさん (2024-02-08 00 38 46) windows11で - 名無しさん (2024-01-20 16 10 40) 一度フルスクリーンで終了した後に再起動してもフルスクリーンで起動してしまってalt+enter押してもフルスクリーンモードから戻れません - 名無しさん (2024-01-20 16 12 25) 再UPありがとうございます。早速プレーします。 - アニマ (2023-05-05 03 46 44) ファイルをダウンロードしようと思いましたが消えています。再ＵＰしていただけないでしょうか。よろしくお願いします。 - アニマ (2023-04-08 09 11 53) 素早さのステータス死にステ？スライムにすら先手取られまくるんだが - 名無し (2023-03-14 13 14 38) ラーの鏡を使っても効果がでないようでムーンブルクの王女が仲間になりません - 名無しさん (2022-02-04 19 42 19) デルコンダル、左上の占い老人横、牢屋扉前でエラー。”NOT FOUND CALL LABEL ERROR LINE NO. 1123” - Tetsu (2021-09-30 14 16 48) ローレシア城宝箱にロトの印が入ってませんでした。（DQ2-FFVer107b） - Tetsu (2021-09-30 14 07 39) 投稿時に右枠と左枠の記載内容が逆になりますので、注意してください。 - 管理者 (2021-06-15 13 07 33) コメント欄 テスト送信 - 記事番号：000 (2021-06-15 13 06 03) コメント欄 テスト返信 - Re 記事番号：000 (2021-06-15 13 06 31)
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コメント/ログ保存1 テスト -- 2011-09-20 00 19 37 大変だなこれｗ -- 2011-09-20 00 46 48 保留をぶっ込んでから調整するか、調整してから保留をぶっ込むか・・・・ -- 2011-09-20 01 02 50 価値議論スレ滅んでから結構立つからね -- 2011-09-20 01 05 14 保留をとりあえず入れてから調整で良さそう -- 2011-09-20 01 08 02 ちょこちょこやるしかないねこれは -- 2011-09-20 01 38 26 ジャンデスとかも無いし結構手間かかりそう -- 2011-09-20 02 54 14 価値議論スレｗ懐かしい響きだもんなｗ -- 2011-09-20 02 57 51 さて -- 2011-09-20 03 09 26 ファファファ－TOKIHAMAI -- 2011-09-20 03 15 41 まあ最初のデキよりは大分よくなったかな -- 2011-09-20 03 17 55 サイトがってことね -- 2011-09-20 03 18 14 もう寝る：katuno -- 2011-09-20 03 20 49 とりあえずワイゼルとかケルベラルとか書いてないのぶっ込んで再録決まってるエイドとダクエン保留にしてみた -- 2011-09-20 05 23 58 おお朝起きてみたら結構進んでるじゃないか -- 2011-09-20 07 38 01 まあ良い感じなんじゃないかな -- 2011-09-20 07 47 56 極神３種と極星関連入れておきたいね -- 2011-09-20 10 48 08 これは参考になる -- 2011-09-20 10 56 06 作成乙、未掲載の中には殆ど取引がなされてないのもあるからこっから大変だな -- 2011-09-20 10 58 34 こんな表早く消せ -- 2011-09-20 13 56 53 勝手にリンク張ってるけど、ちゃんと許可とったのか？ -- 2011-09-20 14 06 34 515 ：名も無き冒険者：2011/09/19(月) 21 02 20.81 ID BDi4z5mV とりあえずレートサイトどこあるかリンクでもつけたら？ それ参考にしていろいろ編集できるだろうしイザナギ以外あんまり知られてないし -- 2011-09-20 14 11 44 どっちもリンクフリー明言してるし許可取ったか知らんが取らなくても問題ないだろ -- 2011-09-20 14 15 38 リンクフリー名言してるならリンクしても問題ないね -- 2011-09-20 14 16 38 レート表なんて荒れるだけかと思ったがそうでもないな まあこれからだろうが -- 2011-09-20 14 42 10 不要もいれた方が良いかね？不要20枚レート10みたいな感じで -- 2011-09-20 15 09 18 どっちでもいいんじゃね？ -- 2011-09-20 15 16 05 いつのまにか極神も入ってるな -- 2011-09-20 15 45 44 そもそも不特定多数による表作成を野放図な掲示板でやるのが間違っていたな 荒らし対処するだけでもいいから明確な管理者が必要な試みだった -- 2011-09-20 15 46 59 ここだと自動的にバックアップされるから良いよね 荒らされたら戻せば良いだけだし -- 2011-09-20 15 48 37 2chで鮫師がここのレート表を作るのに批判しまくっているのがウケるｗ -- 2011-09-20 15 52 10 いくらなんでもＤドロー８０はないんじゃね？ -- 2011-09-20 15 55 17 Dドロー80もないな -- 2011-09-20 15 59 42 準制限になって需要増えたと考慮してもDドローは60～70ぐらいか -- 2011-09-20 16 03 54 個人の主観オナニーレートよりはよっぽど信頼できる まだおかしいところはあるけどな -- 2011-09-20 16 05 35 やっつけでDドロー移動してみた 80→70 -- 2011-09-20 16 07 35 ↑乙です -- 2011-09-20 16 09 36 天空宝札１２０のところにおいてみました、大体これくらいだと思いましたがおかしかったら変更お願いします -- 2011-09-20 16 11 33 パルキオンが２つあるとか言われてるから１つにしたい所だがどうするか -- 2011-09-20 16 19 18 とりあえずデスカリ上げるか 100だと色々無理があるだろうし -- 2011-09-20 16 23 41 どうするか、ってコメントしてる暇にレート表いじっていいんだぜ とりあえずパルキ２つを削除、レートよく分からんので保留に 誰か頼んだ -- 2011-09-20 16 28 10 デスカリは150以上だな -- 2011-09-20 16 28 45 デスカリを１００にして下げればいい話 -- 2011-09-20 16 30 39 いじって良いのは分かるがパルキのレート分からんのでいじれなかった -- 2011-09-20 16 32 29 出）デスカリ 求）パルキ２じゃ 出さないな～ぐらいじゃない？ パルキ１なら 飛びつくぜ -- 2011-09-20 16 34 13 単位が多いからいけないと思うんだ ６０～８０間のカード２枚出してデスカリにしたい人は多いと思うよ -- 2011-09-20 16 36 43 求めるカードよりも低レートのカード複数枚出す時は単体よりもレート 下がる傾向だから60～80の間のカード2枚でデスカリにしたい人が多くても それを見てデスカリが100以上あると言う事にはならない -- 2011-09-20 16 48 02 デスカリは実際の価値云々よりYO民の多数が100だと信じ切ってる所が大きいな あとこの100ラインにデュアスパと調律は違和感あったので 調律は80～90、デュアスパも80くらいで編集してみたがどうか -- 2011-09-20 17 10 30 トリッキー８０、レイヴン９０、スノー１００にずらしました これ全部デスカリ以下でいいよね？ -- 2011-09-20 17 19 24 デスカリが難しいのは１００以下のカード相手だと１５０くらいのレートになるけど、 １００以上のカード相手だと相応の価値でしか見られないことだと思う -- 2011-09-20 17 27 39 ↑↑一応ＳＴＯＲ発売後に出）デスカリ 求）調律を何度か見たのでジャンド効果で１００ありそうな気もする -- 2011-09-20 17 28 44 ヒュペリオン追加お願いします。赤字くださいで誘っている人をよくみます。 -- 2011-09-20 18 06 56 ヒュペ入れるなら40～60くらいなんだろうけど…どこがいいか 一応50に入れとくけどちょと自信無いわ あとシュヴァリエを60→40に、取引量少ないけど安易に上げないほうがいいかと思ったので -- 2011-09-20 18 19 06 飛竜が150と120にある -- 2011-09-20 18 25 32 120の方の飛竜を削除 異議あればどんどん変えちゃってください -- 2011-09-20 18 38 55 ↑↑↑ヒュペは新制限で代行生き残ったからなのか新制限発表前よりは上がってる気がする。デスカリで２来るかな？ -- 2011-09-20 18 40 54 真六武がまだ入ってないな -- 2011-09-20 19 21 43 スマン今見たら入ってたわ -- 2011-09-20 19 22 31 聖杯ってもうちょい高い感じするんだがどうでうかね？ -- 2011-09-20 19 24 18 80位ある？ -- 2011-09-20 19 24 34 聖杯80に上げておきました 異論があれば変えちゃってください -- 2011-09-20 19 40 37 ８０くらいで合ってると思う -- 2011-09-20 19 47 56 調律→100、真シエン→80、クルエン→70、カオスエンド→50、デスカイザー→40 シュースタ→90、メンスフィ→50、ディーヴァ→50、ミストＷ→50、オーシャン50 -- 2011-09-20 19 51 59 ↑ユザイベ再録組と調律、シュースタは概ね同意。カオスエンドはまだイベント２週目残ってるし尚早じゃない？ クルエンは求める人少ないしようわからん -- 2011-09-20 20 26 37 レートを参考するのは良いけど人に強要するな真似はするなよ どこぞのアホが対処するとかキモイこと言ってたけど そんなことしてたらYOに人いなくなるしトレが純粋に楽しめなくなるだろ -- 2011-09-20 20 40 41 誰も強要しないから心配すんなよ -- 2011-09-20 20 47 31 晒しwikiとか作るアホがいたから心配したんだよ あっこは鮫トレーダーとか欄あるけどあんなの挙げてたらきりないし 晒すなら抜き取りやチート等の凶悪なのに限るべきだった 信頼できるフレが冤罪で嘆いて引退した、晒すのは本当にやめるべき、本当に罪深い こっちには晒し的なものは絶対作らんでくれよ -- 2011-09-20 20 59 05 そもそもどうしてここで晒す考えが出るのか理解しがたいんだが -- 2011-09-20 21 05 56 ここは何も晒してませんよ鮫師さんｗ -- 2011-09-20 21 14 41 嫌ならこなければ良いのに -- 2011-09-20 21 21 33 鮫師は鮫トレードするのに必死だからな -- 2011-09-20 21 28 35 お前ら言ってることは正しいけどな これくらい見逃してやれよ ↑↑↑↑↑こいつの話普通に可哀そうじゃん -- 2011-09-20 22 16 20 以下レートの話 -- 2011-09-20 22 24 19 とりあえず保留適当にぶっこもうぜ -- 2011-09-20 22 27 31 保留ぶっこんどいた。(仮)扱いにしてるから異論があるならどんどん変えて下さい -- 2011-09-20 22 39 40 上のコメで空気汚したのなら謝る、どうしても言っておきたかったし 本題：聖槍ってもう２００くらいじゃないか？３枚必須のキザンと比べたらかなり落ちると思われるが -- 2011-09-20 23 17 08 聖槍は200以上はあると思うが確かに250はないかも -- 2011-09-20 23 20 33 聖槍は200でいいね。実際はデスカリ２枚も怪しいし、170でもいいぐらい。 ヴァーユもデスカリ２はこないから170かな。 ガルドス、イグルスはもう少し上でいいかも。 Mフォートレス、Mギアフレームは所詮パスカードなんで60はない。50か40。 -- 2011-09-20 23 27 13 聖槍は確かに250ないよね デスカリ2で速攻くるし イザナギで250とか280って書いてあるから放出でデスカリ2＋＠をよく見るだけであって、実際は成立してないし -- 2011-09-21 00 04 04 Mフォート、ギアフレ編集しました -- 2011-09-21 00 09 55 聖槍を移動250→170 -- 2011-09-21 00 16 31 すぐに170は少し安いかなと思い直し200の末へ移動 -- 2011-09-21 00 19 47 何か黄色くなっとるｗ何か意味あるん？ -- 2011-09-21 00 26 43 編集したらどこをどう変えたか一言残してくれるといいな -- 2011-09-21 00 43 52 おっと、適当にやったけど黄色が直って良かった。 ユザイベ再録組みを下げました。 デスカイザー80→40、メンスフィ80→50、ミストＷ70→50、ディーバ70→50 それと 調律90→100、シューティングスター80→90 に上げました。 -- 2011-09-21 00 44 40 ↑ですが、変更箇所はレート表の下部に書くようにした方がいいかもですね。 -- 2011-09-21 00 46 14 保留が気に食わなかったので無理やりつっこんだ イベント開催されたらまたそのとき変えれば良いし ダクエン、エイド→90、クロキシ→70 異論があればばんばん変えちゃって下さい -- 2011-09-21 00 46 36 ライオウ、苦痛、ヴァルハラ、ヘカテ、プリズマー、ダグレ この辺は50に追加してもいいかもね。 -- 2011-09-21 00 56 20 再録目前のダクエン、エイド９０は高いと思いますね。今高く出そうとして 成立してないのが多いので微妙ですが６０～７０くらいで良いと思いますね -- 2011-09-21 01 26 09 ダクエン、エイド70にしておきました -- 2011-09-21 01 29 19 上で言われていた不要20追加 -- 2011-09-21 01 35 32 変更箇所つづっていくのはいいですね、わかりやすいしおかしなところは指摘できる -- 2011-09-21 01 50 29 トリシュとブリュだとトリシュの方が高いと思うので符号つけました 底力は無制限の黒バラより低そうなのでこちらも符号つけました 異論あれば訂正願います -- 2011-09-21 02 58 32 ブリュの方トリシュよりが高かったと思ったが みんなの意見どうなんだろうな -- 2011-09-21 03 04 16 ただでさえ２２０とか細かく分かれてるのに符号はいらないと思うんだけどどうだろうか？ あと追加希望のイビリチュア２種を保留に入れておきました あとある程度固まったら議論無しに改訂不可って注釈入れたい。そうしないと個人主観でコロコロ変わっちゃいそう -- 2011-09-21 03 52 09 １００以下のカードのバラつきが目立つな １０～５０ ６０～９０の２つでいいんじゃないかな？ デスカリ出して２枚もきそうにないのを６０～９０ デスカリ出して２枚以上くるものは１０～５０みたいにしたほうが良いかと -- 2011-09-21 05 30 26 デスカリも１００固定というよりあくまで目安だからね 細かく分けないと現在の９０を2枚出したりすれば損するから分けたままでいいかと -- 2011-09-21 05 59 54 およそ～の値だが同列の他のものと比べると若干劣る、だが下げるほどでもない という微妙な位置を表現する符号はあると便利 符号なくしたら数字が細かくなりすぎて煩瑣になるだろう -- 2011-09-21 08 50 51 まあでもあくまで参考値だから符合の意味合いもそんなに大きいものでもないかもしれんね あと、改定不可はいらん。そもそも主観抜きにしてもレート自体コロコロ変わるものだからな -- 2011-09-21 09 00 13 どっちにしても細かく刻みすぎだし 30(25),50,80(75),くらいでいいだろ。 -- 2011-09-21 09 32 30 俺は100以下は細かく刻まれてる方がいいな。 デスカリとピントレは成立し辛いけどほぼ同価値のカードって多いから90は欲しい。 削るとしても80と60ぐらいにして、100、90、70、50、40、30、20(追加)で良いと思う。 -- 2011-09-21 10 55 21 トレ可のお触れは１００ぐらいはある -- 2011-09-21 11 29 37 不要20枚が10は無いと思うような気が、不要20出せば30～40あたりの カードなら出てる印象がある -- 2011-09-21 12 11 29 これから載せていくカードが増えていく事考えると100以下は細かく 刻まれてる方が良いと俺も思うな -- 2011-09-21 12 18 17 上で言われていたライオウ、苦痛、ヴァルハラ、ヘカテ、プリズマー、 ダグレを40の所に追加 -- 2011-09-21 12 26 30 すでにキザンって２５０くらいじゃないか？ 出）キザン求）アースとかあるけど成立してないのをよく見る どうだろうか -- 2011-09-21 12 28 39 それだけだとキザンが下がってると言うよりはアースが上がってる印象が あるね -- 2011-09-21 12 36 46 キザン下がってアース上がってる印象を持ってる俺は・・・ -- 2011-09-21 12 54 52 ↑↑↑の者だけど俺もアース３００、キザン２５０くらいの感覚 新パック補正がかかってるにしてもキザン高すぎる気がする 私見だが真六武より代行の方が将来性があるしね -- 2011-09-21 13 04 52 確かに補正がかかってるとはいえ高いのでアースとキザンのレートを 入れ替えるぐらいはしておいても良いか、将来性で言えば真六武は 制限緩和される可能性もあるからなあ -- 2011-09-21 13 13 47 アースで別の300ラインのカードは来るか？ キザンでは300ラインのカードは来ないか？ そこはどうかな -- 2011-09-21 13 20 46 いろんな意見あるけど、とりまキザンを270まで下げてみる それでいいだろ -- 2011-09-21 13 37 05 お触れって40位でよいかね？ -- 2011-09-21 14 45 51 ここのコメントだけで意見を出して賛同を得てから修正ってのをちまちまやって行くのは時間が掛かりすぎる。 ある程度完成してからならそれでもいいけど、今はおかしいとこがまだ多いから一気に修正したい。 今夜８時か９時辺りから１時間程ＹＯ内のどこかに集まってレート表についてチャットで話し合うってのはどうだい？ ５人ぐらいでもレートをある程度把握している人が集まって話せばかなり修正できると思うのだが。 -- 2011-09-21 14 54 48 時間決めるとその時間帯来れない人もいるしアバ名を知られたくない人もいるだろう ２ｃｈ発ということで神経質な人間もいるだろうし最初は時間かかってもここでちまちまやっていくしかないかと -- 2011-09-21 15 00 30 捨て垢でよいなら参加しても良いよ 人が集まるかどうかは分からんけど -- 2011-09-21 15 01 15 確かに2ch発だし鮫師が暴れてる現状見るとアバ名知られるのは危険だな ここでやっていくしかないね、一気に修正したいならここでどんどん あげていけばよいしね -- 2011-09-21 15 04 48 やるならもちろん捨て垢のみでやるつもりです。 そうでなければ晒しの人が来てしまいますからね。 方法としては、 １、WO04等の空いてる部屋に集まる ２、パスワードを付けたユザイベに集まる ３、チームを作り、チムチャで話し合う。会合が終わったら解散。 １だと荒らしがくるかもしれないし、２でも完全には防げない。面倒だけど３が荒らしを完全に追い出せるし良いかもしれない。 賛同者が多数いればやってみたいです。 -- 2011-09-21 15 11 32 デスカリ＞巨竜 露払いだと思うけど？どうなの -- 2011-09-21 15 13 47 やってもいいけど人集まるのだろうか… 全チャでも2chでも募集かけないんでしょ？ -- 2011-09-21 15 16 12 ここだけでも結構良いレート表だと思うよ まぁー鮫師とか気にしてたらキリがないし ここの表でのわずかな誤差を利用して余裕で鮫もできちゃうし まず初心者が騙されないように作ってるのもあると思うけど 今まで騙されてる（レートを知らない）やつなら今後も同じだと思う -- 2011-09-21 15 22 35 ゼンチャでやれば２ｃｈでやれと言われ、２ｃｈでやればここで勝手にやれと言われそうだし あらかじめ数日前にここで告知とかの方向でいいんじゃない？ 参加する人は少ないでしょうが・・・ -- 2011-09-21 15 24 04 参加する人は暇人＝鮫師の可能が大だと思うがｗ -- 2011-09-21 15 25 58 明らかにおかしい奴がいれば即叩き出されるから問題ないだろ -- 2011-09-21 15 29 15 まあ現状でもかなり良いレート表だからね 少なくともクセラの行動計画よりはずっといい 多少の誤差は仕方ないだろうしね -- 2011-09-21 15 30 45 おかしい所多いならどんどんここで上げていけば良いだけだしな -- 2011-09-21 15 31 51 行動計画はひどすぎる このサイトに行動計画のリンク貼ってあるが消した肩が良いんじゃね？ -- 2011-09-21 15 33 50 鮫師が多い中 参加しても普通の人が叩かれるだろうね まず日本のトレ板〆が少ない それほど鮫が多いってことだろ -- 2011-09-21 15 34 22 ５人も集まれば上出来ですね。 現状ここだけだと１、２レスの賛同意見だけで修正で行われている上に、時間が掛かりすぎるんですよね。 ２ｃｈや全チャで告知でも問題ありません。そうした方が人が集まりそうですし。 その場合だと、第３案のチームを作ってチムチャで話し合う方法を取りたいです。荒らしが面倒なので。 ある程度話し合えば信頼できそうな人が分かるだろうし、そういう人にサブリになって頂いて、表が完成するまで定期的に会合を行ってもよさそうですね。 -- 2011-09-21 15 35 05 鮫が多い中ここは鮫師の荒らしにはあってないのが不思議でたまらん できた当初はあんなに叩かれてたのに -- 2011-09-21 15 40 03 ん？鮫師と荒らしは違うだろ？ このレート表があるほうが鮫できるからね＾＾ -- 2011-09-21 15 42 06 だからこそここで議論やることに意味がある チームを作ってとかでやるとそのチームメンバーの多数が鮫師になって 少数派の普通の人が叩かれる事もありえるし 時間かかっても良いからじっくりやっていけばよいかと -- 2011-09-21 15 45 43 レート表はあくまでも参考程度にしたほうがいいよ？初心者の方へ その人のカード枚数によっても価値が変わるし 国籍が違うだけでも変わる -- 2011-09-21 15 49 48 お触れ40につっこんどいたがこれでいいかな？ -- 2011-09-21 15 53 12 お触れ以外にも旧パックで複数積めばデスカリが来るカードは 連鎖除外 和睦 ネクロバレー 偵察者 黄泉ガエル リロード ロード・オブ・ドラゴン アナネオ サイコショッカー サクリファイス 成金 自業自得 ミラフォ サイク まだ他にもあるけど このぐらいで。 -- 2011-09-21 16 01 30 YO内よりネットの方が議論の場が開かれてるし わざわざYO内で議論する必要もないかと、すでにレートも大分固まってきてるしね 反映に少し時間がかかるのもレート調整は慎重を期すから悪いことではないかと -- 2011-09-21 16 04 33 レート感覚が明らかにおかしい人は除名すればいいし、最終的には会合結果をここに書き込んで、会合に参加できなかった方の意見も聞いた上で修正って流れにすれば多分問題ないはずです。 数回会合を開ければおかしいところをかなり減らせるはずだと思います。 って言うのが自分の提案だったんですが、今のところ賛同者は１人だけだし行うのは厳しそうですね(笑) -- 2011-09-21 16 05 47 意外に高いカード リチュアチェイン ワームイリダン チャワ ここで意見すればいいでしょ？（笑） -- 2011-09-21 16 08 23 リグラスリーパーって いくつなら出します？ 自分はアース出されても出したくないけど どうかな？ -- 2011-09-21 16 11 30 リグラスリーパーって今価値あるのか？ -- 2011-09-21 16 14 03 取引が少ないマイナーカードは難しい所もあるね -- 2011-09-21 16 14 38 上のやつで特に連鎖除外・ネクロバレー・黄泉ガエル・アナザーネオス辺りは その中でも現状トレチャで割と見掛かる部類かな 印象としては50≧ネクロバレー＞連鎖除外≧40＞アナネオ・黄泉≧30 こんな感じなんだけど -- 2011-09-21 16 16 37 ＵＳＡ ＶＪ ＵＳＢバニラセット 旧トレカセット 負けレアとか 今でも結構高いと思うんだけど -- 2011-09-21 16 17 09 あとは光城 フォース セベクの祝福 こんなカードもあったな～ 懐かしいｗ -- 2011-09-21 16 20 14 ところで根本的な疑問なんだが 例えば【100】ってのはどの範囲を示しているんだ？ 110～100？100～90？105～95？ -- 2011-09-21 16 27 18 マイナーカードがレート表（正確に）あると便利だな こういうカードこそ知りたいわ -- 2011-09-21 16 27 55 110~100じゃないの？価値を見る感じだと -- 2011-09-21 16 29 17 群雄割拠とＡジェネクスバードマンが無いようなんだがレート外まで低くなった？ -- 2011-09-21 16 29 48 よく見かけるのは初心者の為にもレート表に載せておきたいね 連鎖除外・ネクロバレー40、黄泉ガエル、アナネオ30に追加してみた -- 2011-09-21 16 30 47 デスカリ＞群雄＞バードマン＞70前後 じゃないかな？ -- 2011-09-21 16 31 49 黄泉が30か～ デスカリ出すので３枚おくれ？ -- 2011-09-21 16 32 54 ↑俺ならトレに応じるな そんなもんじゃね -- 2011-09-21 16 34 55 英鯖でデスカリ出して黄泉３求めてみ？ -- 2011-09-21 16 36 01 群雄を80に Ａジェネクスバードマンを70に入れてみた あとは微調整してくれ -- 2011-09-21 16 37 31 まあ、30x3は必ずしも90にならないのがYOであって -- 2011-09-21 16 38 45 数字が１０単位で上げていくのはどうかと思うんだ？ その１０の差って何って言いたい -- 2011-09-21 16 40 07 100は110と90は別にあるから105～95の範囲じゃないの？ ±5差ぐらいなそんな感じがする -- 2011-09-21 16 42 56 出）巨竜 求）デスカリ これはよく見るけど 成立してないけど？ -- 2011-09-21 16 45 11 あと この表は出す側？求む側？ それによって変動すると思う -- 2011-09-21 16 46 48 そこは100~109じゃね？ まあ10くらいの差なら割と誤差、欲しい人が居合わせればそれくらいの差はないようなもんかな 20差だときつくなってくるが -- 2011-09-21 16 47 08 ↑↑混在してる気もするが基本は出す側かな デスカリが100にあるし -- 2011-09-21 16 48 43 20違うとそれなりに違って見えるし5刻みとかだと細かすぎるし まあ何だかんだ10刻みはキリ良くていいんじゃない あともう言ってる人居るけどトレに於いて1：1交換以外は 枚数によってレート通りにならないことはままある 黄泉が実際どの程度かはともかく基本考慮すべきは1：1交換だよね？ -- 2011-09-21 16 50 29 出す側の表なら 【300】神罰、白石、真炎、白タウナギ、GSガイア、ウツボ なら このカード出せばデスカリ３くるの？ かぎりなく来るほうが少ないと思うけど -- 2011-09-21 16 52 02 求める場合デスカリは150くらいになる、らしいよ？ -- 2011-09-21 16 54 30 【500】シンクロマテリアル 【400】リチュアビースト これもデスカリ４～５来ないだろ？ てかリチュビ３積み シンクロマテリアル（鑑賞用）なのに なぜ５００なの？ -- 2011-09-21 16 55 03 求める場合デスカリは150くらいになる、らしいよ？ ならデモンズチェーンとか１５０以上になるのでは？おかしくね？ -- 2011-09-21 16 57 55 シンクロマテリアルを保留に移動 求デスカリが150って俺が言ったことじゃないんで 出デスカリは100、求デスカリは150というダブルスタンダード -- 2011-09-21 16 59 58 デスカリは１００固定にして デスカリを求めた時を考慮してレート表作ってるんじゃないの？ -- 2011-09-21 17 03 32 デスカリ基準ってのを正しく見るとその通りのハズだな -- 2011-09-21 17 06 03 だからキザンが２７０なんでしょ？ 出）キザン 求）デスカリ２ なら成立しちゃうぜ？ それだと１５０×２でキザンが３００になるだろ -- 2011-09-21 17 06 50 デスカリ150ってのは100以下のを積み上げて求めた場合そうなるって話だったか？ 100以上とのトレでは100前後として扱われて出す場合と求める場合でもまたそれぞれ違って･･･わけわからん -- 2011-09-21 17 14 36 1 1交換が基本だから、1 複数や複数 1じゃレートが違うのは普通にある それを持ち出したらきりが無いよ -- 2011-09-21 17 24 50 まあ1＋1＝2にはならないからなレートは -- 2011-09-21 17 41 34 テスト -- 2011-09-21 17 43 03 今後のためにも１７時３分のコメントはレート表の上に貼っといてほしいね -- 2011-09-21 17 45 31 GSガイアは再録の恐れから今は300の価値はない。270か250。 キザンとアースは両方300でいいんじゃないか？ ヴァーユはデスカリ２枚はこないんで170かと。 フォーミュラはまだ170の価値があるかな？下げすぎると荒れそうなので150かな。 アームズＷは150、ドゥローレンも120じゃ安すぎるから150。 グリムロは80か70まで下げていい。真シエンも70ぐらい。 カオスエンドは再録イベントカードなんで50かな。トラップスタンはもう少し高いかも。90 末裔は上げると荒れるか？90の欄にいてもおかしくない。IFネクロはもう少し下で60か50。 カームは50でイグルス ガルドスは80。90でも良いぐらい。オーシャンは50。 再録された上に使われないベルンに50の価値が残っているのだろうか？ BFシュラは50だと少し高いかも。ブラストとブリザードも一緒に追加で40でいいと思う。 ヴァルハラ、ヘカテは40じゃ安い。50かその上の60。 ライオウはバルバと同価値ぐらいだから50。ダグレも50。 一族の結束は再録されているけどもう少し高い。40か50でいいぐらい。 -- 2011-09-21 17 49 22 文長えｗ -- 2011-09-21 17 50 23 まぁ修正したいとこがまだまだ多いからねｗ長文すまんｗ -- 2011-09-21 17 52 20 デスカリを求めた時を考慮してレート表作ってるんじゃないの？ デスカリは１００固定にしてデスカリで他カードを求めた場合のレート表です おい言ってること違うぞこれ -- 2011-09-21 17 54 49 クセラ乙 -- 2011-09-21 18 40 43 噛み合ってないのを指摘しただけでクセラは酷くね まあいいや デスカリ云々修正 -- 2011-09-21 18 54 57 不要を10→30に変更しました -- 2011-09-21 19 11 48 デスカリの供給が止まった以上、デスカリの価値が高まると予想する この事から、デスカリの価値を１００から上に増やしていかないと 他のレートの修正が大変になるんじゃないか？ -- 2011-09-21 19 15 03 基準が動き回るのも困ったことだな -- 2011-09-21 19 44 36 レート表がここだけなら基準であるデスカリのレートを動かすのもまだ許せるが、 他にもレート表は沢山あるんだから全てのレート表でデスカリの数値を合わせていかないとややこしくなる。 それは大変なことだし、恐らく無理。よってデスカリ＝１００で他のカードを調整していくほうがいいと思う。 それにデスカリのレートは簡単には動かないよ。 -- 2011-09-21 19 45 17 デスカリのレートが動かないって言うのは語弊があるか。 もちろんデスカリのレートは徐々に上がっていきます。ですが他のカードも徐々に上がっているのです。 新パックが出ると実装初日からしばらくは高レートが持続されます。これは供給＜需要だからです。 段々と需要が少なくなると当然レートは下がり供給＝需要となるとレートが安定します。 自分の分を揃えてしまえばそれ以上買う必要がないですし、レートが下がったパックを買う人は少ないですよね？ なので供給も段々と減ります。この辺で上手くバランスが取れてきてレートが完全に安定します。 そして供給がほぼなくなり、需要だけが少し残ります。そうなると供給＜需要となってレートが少しずつ上がって行きます。 その上がって行く速さがデスカリと同じ速さならレートは完全に一定し、 上がっていく速さがデスカリのそれを上回ればデスカリと比較してレートが上がっていくという状況になります。 長くなってしまいましたが、つまりデスカリが他のカード達と比較して極端に上がっていくスピードが早くない限りはそうそうレートは変動しないんですよ。 -- 2011-09-21 20 45 52 レートの定義に関するページ作成が必要だなこれは -- 2011-09-21 20 55 18 新規ページ作れるようになったんだよね確か -- 2011-09-21 21 02 52 テンプレがないと作ろうにも作れん -- 2011-09-21 21 05 55 パックのカードはジョジョに下がっていくものだよ新人さん -- 2011-09-21 22 12 01 それは新パックが出た時に、課金をせずに蓄えてる資産でやりくりしている人がいるからです。 全くではなくても、ある程度課金して揃わなかった分を手持ちの資産で得ようとする人が殆どです。 その場合新しいカードを得るために古いカードを出しますよね？ 新しいカードを出す側は既に十分に持っているカードを得るために同レートではトレをしません。 少なからず古いカードを出す側は多めに出さないといけないようになります。 この関係が一時的に古いカードのレートを下げることになるのです。それと勘違いしてませんか？ そうでなければバランスが取れませんからね。 もちろん新規の方は古いカードが欲しいのである程度妥協しても古いカードを得ようとします。これは需要と供給の話しですね。 その結果が実装直後のレートです。実装直後はレートが不安定ですよね？ それは新パックカードを出す側に古いカードを十分に持っている人と、不十分な為古いカードを欲しがっている人の両方がいるからだと思うんです。 新パック実装→高レートでスタート→ピークを過ぎると徐々に下がる→下がりきると今度は上がり始める →更に次のパックが実装される→古いカードのレートがほぼ一定値下がる→新規のカードとのバランスが取れたらまた徐々に上がり始める 自分はこういう流れだと考えています。 -- 2011-09-21 22 49 46 こういうのはメモに残した方がよいな まとめログみたいなもん作った方が良いかね？ 誰でも新規ページ作れるんだよね今 -- 2011-09-21 22 57 33 いいから長文はやめろ -- 2011-09-21 23 06 49 GSガイア300→270、アース270→300、ヴァーユ200→170、フォーミュラ170→150 アームズ120→150、グリムロ90→70、カーム70→50、イグルス ガルドス70→80 オーシャン60→50、ライオウ40→50、一族の結束30→40 反対意見がなければ以上の様にその内編集します。 -- 2011-09-21 23 28 55 いいんじゃね？ -- 2011-09-21 23 41 14 いいんじゃないかな、変更点を事前に書いてくれると分かりやすくて良いね -- 2011-09-21 23 44 12 反対意見ないね -- 2011-09-21 23 45 33 修正しました。一応下部に【変更箇所】を追加しました。必要なければ次からは消してください。 それと上記の長文失礼しました。 -- 2011-09-21 23 57 49 ↑乙 変更箇所いいねー -- 2011-09-21 23 59 04 いつの間にかネクロバレーと黄泉ガエルとDDクロウ消してあるので もう一度追加レート20以下のカードじゃないなら消す必要ないだろう 初心者の為にもレートあるカードは出来る限り表記したい -- 2011-09-22 00 27 34 コメントも無しに編集するのは辞めませんか？ キザン、アースが270なのはまぁいいや。その２つが同レートなら納得できる。 クリスティア220はクリスでデスカリ２枚をスルーされてるのを見るし、200のままで良かったと思う。 天空の宝札170は上げすぎ。上げても150。機械巨竜は110のままでおｋ。 調律、末裔は下げる必要なかったんじゃない？ DDクロウ、黄泉ガエルは何故消したし。 -- 2011-09-22 00 29 00 レート変更ならまだしもレート表から消すならそれなりの理由が欲しいね -- 2011-09-22 00 30 52 ↑そうだね これからそういうルール作っていった方がいいかも -- 2011-09-22 00 41 03 ルールはテンプレとして上に書いておいた方が良いな -- 2011-09-22 00 42 05 とりあえずクリスティア、天空の宝札、機械巨竜、調律、末裔は元のレートに戻しました。 -- 2011-09-22 00 45 59 いないと思うけどドッペルだけだとドッペルゲンガーだと言い張るやつが出てくると思うんだ ドッペルその他 似てる名前があるやつはフルネームかより限定できる名称に変えたほうがいいと思う -- 2011-09-22 00 51 08 確かに似てる名前はフルネームかもしくは区別可能な名称に変えたほうが 良いね -- 2011-09-22 01 08 16 シンクロマテリアルはリチュアビーストと同じでいいんでね？ -- 2011-09-22 01 33 52 リチュビよりシンクロマテリアルの方が高いよ。 ピントレじゃまず無理。 今回のＴＰはリチュビ、ノヴァマスを取った人が多いからこの２つは大幅にレートが下がった。 シンクロマテリアルは取った人が少ないし、入ってるパックも内容が良くないから開ける人が少ない。 これが同じくＴＰで取られなかったであろうジンとの差かな。あちらはゼピュロス狙いで開ける人がいたからね。 今シーズンが終わって、有力なＴＰ候補が他に現れなかったら下がるかもね。 まぁリチュビは更に下がるだろうけど。 -- 2011-09-22 01 47 48 ノヴァマスは300でもよくないか？キザンとピントレ募集もよく見たし -- 2011-09-22 01 56 56 キザンは一時期デスカリ４枚クラスまで上がったからね。 ノヴァマスとのトレを見かけてたのもその時じゃない？ ノヴァマスは350のままで問題ないと思うよ。 -- 2011-09-22 02 12 26 と言うかまた勝手に編集してるやつがいるな。 しかも明らかにレート感覚がおかしい。今直しでもまた弄るだろうし、今はほっとくわ。 気づきにくい分普通の荒らしよりたちが悪いな。 -- 2011-09-22 02 18 38 どうせクセラだろ -- 2011-09-22 02 23 20 クセラ乙ｗｗｗ -- 2011-09-22 05 53 02 シンクロマテリアル リチュビは（時価）でいいのでは？ ほしいやつは かなりのレートを出さないと成立しないと思うし -- 2011-09-22 07 17 13 一応元に戻しておきました。 シンクロマテリアルは時価で良いですね。リチュビは400のままで大丈夫だと思いますよ。 -- 2011-09-22 07 29 23 クリスティアでデスカリ２来ないのであれば２００＞クリスでいいのでは？ 巨竜でデスカリは来る？ ３日くらいトレ番見てないので皆の意見聞きたいな -- 2011-09-22 09 23 34 クリスは微妙なとこだよね。200でも170でもどちらでも大丈夫だと思う。 真炎は270、黒光Ｇはレートは高くなかったはず。220か200。 聖槍は170。グングは150。 機械巨竜は100で様子見でいいね。 儀式の準備、ダグレ、カルートは下げていい。60 勾玉は50か40。 バスターモードは再録されたっけ？されてないなら60か70。 -- 2011-09-22 09 41 59 レート下部に時価欄追加、マテリアルをそこに入れといた 昔の負けレア？とかYOC限定カードとかも入れるならここになるのかな -- 2011-09-22 09 55 08 200と170の間に190か180新設してクリスティアと聖槍をそのあたりに 入れても良さそうな気はする -- 2011-09-22 10 17 45 ↑↑ 出せる人が極端に少ないカードは時価で良さそうですね。 ↑ 欄を増やさなくても符号で十分だと思いますよ。 200の後ろの方に「＞クリスティア」又は170の前の方に「クリスティア＜」これで十分かと。 -- 2011-09-22 10 53 24 １つ思うんだけど ＯＯを出してデスカリ２来ないから２００以下ですっていうのはどうなの？ みんながデスカリ出せる状況じゃないのにね まぁー基準がデスカリを求めた時だから仕方ないけど・・・ -- 2011-09-22 12 43 58 【110】露払い、六武門、デモンズチェーン、機械巨竜 このへんのカードで求むデスカリはよく見ますね 100と110は一緒の欄にまとめてもいいかも 110を消すとか。 -- 2011-09-22 12 53 10 ↑今後載せるカード増えていくこと考えると欄を消すのは良くない気が まだレート表に載って無いカードでレートがあるカードをどんどん載せたい 所、トレ板見ていてもレート表に載ってないカードでレートありそうなのは かなり見かける -- 2011-09-22 13 01 40 そもそもレート表の成り立ちがデスカリ何枚分かで作ったかというと全部がそうではない気がするんだがな･･･ レートの上下に大体の数値を当てただけにも見える -- 2011-09-22 15 18 46 100、120、150、170、200 と区切りを付けた場合、 100にはデスカリとほぼ同等のカード。 200にはデスカリ２枚とほぼ同等のカード この間でデスカリより高いがデスカリ２枚分よりは低いカードを120、150、170に振り分ける。 120にはデスカリに少し足せば釣り合うカード。 150には120より高いカード。 170には150よりも高いがデスカリ２枚分の価値には及ばないないカード。 そうやって振り分けると、大体正確なレート表になります。 デスカリ以下のカードはレートを決めるのが難しいですけどね。 -- 2011-09-22 15 54 03 名称が勘違いしそうなカードを編集したいんだが ドッペル→ドッペルウォリアーはいいとして クイック→クイックシンクロンでＯＫ？ カラクリにも919(クイック)いるから一応確認 他にも変えたほうがいいのある？ -- 2011-09-22 16 29 32 ドッペルはドッペルＷの方が他のカードと統一されるしいいかもね。 まぁドッペルＷでもドッペルウォリアーどちらでもいいです(笑) 変更よろしくお願いします。 -- 2011-09-22 16 41 28 ドッペルｗ、クイックロンに１票 -- 2011-09-22 16 48 27 カームとか苦痛とか なんかいろいろあるので今から編集します -- 2011-09-22 16 56 22 一応初心者や新規に分かりやすくって観点からの編集で ウォリアー以外のWをカナ表記に、クイックはジャンクに合わせてフル表記に ある程度統一性があった方が表としても綺麗だし個人的に意識しときたい点だわ -- 2011-09-22 17 15 54 いろいろ確認しながらやってたらぶつかった クイックドッペル以外の表記追記しときます -- 2011-09-22 17 22 58 ↑乙です。 コメントが２重になっているね。これはどうやって直せばいいんだろ？ -- 2011-09-22 17 57 48 なんか下部の｢コメント(最新50件まで表示)～ ｣ ってのが２つ書いてあったのが問題だったっぽいです。 修正しときました。 -- 2011-09-22 18 03 05 次新パックっていつ出るんだろうな -- 2011-09-22 20 14 30 オメガの裁きは１０月下旬から１１月の上旬じゃないか そのさきＴＧのパックやクエーサー等はデータが入ってないからそれが今のとこ最後のパックになってる -- 2011-09-22 20 56 03 キザン ゴウケン セイソウ でマテリアルを求めるトレを発見 〆てたしやっぱ不安定ながらもマテリアル高いな。 -- 2011-09-22 21 38 20 シンクロマテリアルって使えないカードなのに高いよね -- 2011-09-23 00 06 55 今期のイベントは再録カードばっかだろうし新パックの実装も時間空きそうだから しばらくは大きくレート変動しなさそうだね -- 2011-09-23 01 37 35 ライオウは70あっても不思議じゃないかも。 今、いろんなデッキに入って汎用性もあるし。 -- 2011-09-23 08 24 47 ライオウは30で充分 鮫氏の切り札はいつだってライオウとバルバ -- 2011-09-23 09 42 21 30とかｗ 流石におかしい -- 2011-09-23 10 24 17 30だと鮫が回収するだけだから50が妥当か -- 2011-09-23 10 29 22 遊戯王オンライン情報HP ttp //yugiohonline3.web.fc2.com ここのレートもリンク張ってくもらえないか。個人サイトでは補えない 低レートの判断に役に立つ。 -- 2011-09-23 11 44 39 リンク追加しときました。 あと荒らされる前にディーバ→ディーヴァ と修正されていたみたいですが、 自分もそちらの方が良いと思うので変更しました。 -- 2011-09-23 13 15 30 露払い 機械巨竜を100に 理由デスカリ求めてる人多数で成立していない -- 2011-09-23 14 30 09 上は少し疑問 -- 2011-09-23 15 07 47 ヴァジュランダと飛竜が同じ欄はないかと思う 飛竜出してヴァジュがくるとは思えないし 逆なら即成立する あとブリュよりもラニスタのほうが高い ブリュでデスカリ２は無理 ラニスタならデスカリ２は来る -- 2011-09-23 15 47 46 80のディサイシブ 援軍 シャイニングは 90のカード出してくるのかな～？と疑問 -- 2011-09-23 15 54 11 飛竜は下げてもいいかもね。 ディサイシブ上げて良いと思う。 援軍とシャイニングはこのままでも大丈夫かな。 ブリュは200でもいいけど、トレであまり見ないから判断が難しいね。 ブリュでデスカリが出にくいのは、古参は既にブリュを持っているから。 ラニスタは古参が欲しがるカード。だからデスカリが来やすい。 デスカリや古いカードを求めるなら古参が欲しがりそうなカードを提供する。 新パックのカードを求めるなら新参が欲しがりそうなカードを提供する。 これを意識してトレをすれば同レート同士や少しの逆鮫でのトレが成立し易くなる。基本ですね。 -- 2011-09-23 16 19 56 消されてたので復元しておきました、嵐ひどいねー -- 2011-09-23 18 47 11 ↑乙です。 一応管理人にメール送りました。対処してくれるといいですねー -- 2011-09-23 18 52 17 露払いも機械竜も９０でいい気がする。トレチャ見てるとデスカリと等価とは思えないし -- 2011-09-23 19 12 09
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1 -- (テスト) 2023-03-05 12 41 28 1.9はよ -- (ブルーベリー) 2023-12-16 19 47 13
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普通にねとらじやりたい奴リレー351 http //live24.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1214770485/ HTML化→普通にネトラジやりたい奴リレー351(1000) 普通にねとらじやりたい奴リレー352 HTML化→普通にネトラジやりたい奴リレー352(1000) 普通にねとらじやりたい奴リレー352（353の間違ぃ） http //live24.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1214907418/ HTML化→普通にネトラジやりたい奴リレー352(1000) 普通にねとらじやりたい奴リレー354 http //live24.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1214995257/ HTML化→普通にネトラジやりたい奴リレー354(1000) 普通にねとらじやりたい奴リレー355 http //live24.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1215061810/ HTML化→普通にネトラジやりたい奴リレー355(1000) 普通にねとらじやりたい奴リレー356 http //live24.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1215109856/ HTML化→普通にネトラジやりたい奴リレー356(1000) 普通にねとらじやりたい奴リレー357 http //live24.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1215178551/ HTML化→普通にネトラジやりたい奴リレー357(1000) 普通にねとらじやりたい奴リレー358 http //live24.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1215231491/ HTML化→普通にネトラジやりたい奴リレー358(1000) 普通にねとらじやりたい奴リレー359 http //live24.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1215291112/ HTML化→普通にネトラジやりたい奴リレー359(1000) 普通にねとらじやりたい奴リレー360 http //live24.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1215368912/ 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